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Super test Alex. Ca va permettre de vérifier pas mal de choses à propos de la 301.

Une expérience récente assez similaire :
un NDD connu de Google depuis 2001, pas de sitelink.
Pendant 4-5 ans, une seule thématique.
Puis je me laisse tenter par "profitons du boosteur facile" et inclusion de contenu issu de l'affiliation.
Deux erreurs => beaucoup trop de pages (en % du contenu classique) sur une période courte (3-4 mois) et des thématiques qui partent dans tous les sens.

Le résultat depuis mai 2007, la commande site: donne de plus en plus de pages et les vieilles positions stables sur plusieures années partent en chute libre.

Ma réaction a été :
- de créer des sous-domaines pour déporter une certaine partie du contenu "affilié" (et voir si les "filtres" se transmettent)
- de rediriger vers d'autres NDD pour une autre partie du contenu "affilié"
- de migrer le vieux contenu historique vers un nouveau NDD (ce dernier n'hébergeant rien d'autres)
- de mettre à jour les liens depuis les sites faciles d'accès (perso ou potes)
NB : toutes les 301 ont été faites de page à page via un htaccess


La sauce a commencé à prendre fin juin - début juillet (doucement).
Transfert de PageRank affiché en GoogleBar en 3 jours (coup de bol, au bon endroit au bon moment...)
J'ai même vu l'ancien NDD remonté sur mes principales positions.
La commande link: donne exactement les mêmes résultats avec l'ancien et le nouveau NDD (des liens modifiés et des liens non modifiés). Idem dans WebmasterCentralTools.

Et puis, là, la cata est de retour, sur l'ancien et le nouveau NDD.

J'en déduis (un peu vite) que l'age et l'historique des pages ont eux aussi une importance.
J'attends une semaine pour voir si la tendance s'inverse (un signe de stabilisation de la chute) : rien à l'horizon.

Dernière décision (hier) : revenir en arrière et 301 de l'ancien vers le nouveau NDD, + remise à jour des liens ...

Au passage, je laisse un test derrière moi : la Home du nouveau NDD n'est pas redirigée et répond en code 200
=> en combien de temps va t'elle perdre son PageRank affiché ?

Seg a �crit:

Oui, c'est cool de faire partager ton experience sur ce sujet épineux... De mon côté, j'ai toujours constaté que le nouveau domaine ne bénéficiait pas de la qualité de positionnement du domaine initial. Dans tous les cas où le nouveau domaine était récent j'ai eu des pertes de positionnement, voire même des périodes de sandbox plus ou moins longues.
Du coup, la bonne stratégie dans le cadre d'un changement de domaine est de faire ce qu'on déconseille d'habitude : laisser les deux domaines résoudre sur les mêmes pages en parallèle durant un ou deux ans... Dans les premiers temps, l'ancien domaine va continuer à remonter dans les résultats (il va même parfois carrément bien booster - prime de non-optimisation ?). Mais au fur et à mesure que l'on travaille le nouveau domaine, celui ci va prendre le pas sur l'ancien pour ranket à sa place sur de plus en plus de requêtes. Une fois que le nouveau domaine devient plus puissant que l'ancien, on fait la redirection.

Mais ce shéma ne semble pas adapté à ta problématique "d'urgence"..

Je trouve ça très dangereux étant donné l'importance qu’a prit le duplicate.

Les pertes de position malgré un 301 correctement mis en place sont dues à la perte d'historique de l'ancien NDD, qui est inévitable.

Il y a peu nous avons participé à la migration d’un site avec un bon historique vers un nouveau site réceptacle.

Le nouveau site propose plus de contenu et des pages supplémentaires par rapport à l’ancien, ceci pour éventuellement compenser la perte que nous avions estimé à environs 50%.

http://www.alexa.com/data/details/traff … aires.com/

Les résultats d’Alexa montrent que le transfert s’est bien passé, mais que la perte de trafic est inévitable. Je n’ai jamais effectué ce genre de migration vers un site plus gros que le premier, si la logique se tient – Faire des petits sites et les migrer vers des sous-domaines ou répertoire d’un site plus gros devrait apporter des bénéfices.

ZN a �crit:

... J'ai proposé au client d'ajouter une bannière à son site A "il existe une page plus recente sur B", et de bosser sur le referencement de B ... (c'est certainement le moins risqué)

Carrement.

Si tu bascules tout en 301, tu perdras forcement du trafic dans l'affaire.

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Suite observation / site artisan / 301 / Sitelink
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Après 3 jours GG commence à s'emmêler les pédales, ce qui généralement n'est pas très bon signe ! Mais bon l'utilité du truc est bien de voir si le fait d'avoir un sitelink sur un site qui doit être redirigé, change quelque chose en fait ! J'ose croire que c'est possible, mais tout est relatif ! Possible que ça change quelque chose par rapport à une 301 habituelle mais en bien ou en mal ??

Donc comme je dis plus haut j'ai l'impression qu'il s'emmêle un peu les pédales et d'un jour sur l'autre il enlève le sitelink de l'ancien site et donc de la requête, pour y mettre le nouveau site en 1ere position.
Mais le lendemain, c'est comme si l'algo du sitelink ne comprenait plus pourquoi il n'y avait plus de site sitelinké sur ces keywords alors qu'il avait décidé qu'il y en avait un !!! (pure supposition de ma part), du coup il me remet l'ancien site et le sitelink.
Puis le lendemain la 301 refonctionne et on en revient à plus de sitelink et ancien site revient en 1ere position.

Je reprend donc la chronologie

- Vendredi 13 > 301
- Samedi 14 > Prise en compte de la redirection
- Dimanche 15 > Disparition du sitelink mais le nouveau NDD prend tout de même la première position sur les requêtes visées.
- Mardi 17 > Réapparition du sitelink disparition ancien site
- Mercredi 18 : Comme dimanche 15

Vous vous doutez que toutes ces observations pour le moment sont à prendre avec beaucoup de pincette car c'est super récent et l'observation première et certaine est que GG est entrain de faire le travail de transfert des pages avant tout, et bien qu'à fortiori il commence également à vouloir positionner ce nouveau site pour lequel il a reçu une instruction claire ( : ce site remplace l'ancien), sa logique de positionnement et peut être aussi d'attribution conditionnelle du sitelink (???), ne prendra certainement effet qu'une fois que toutes les nouvelles pages auront été indexées (pour le moment il en a pris 200 sur plus de 5000 donc il y a de la marge et à vrai dire c'est aussi à peu près logique qu'il déraille un peu dans ces conditions)

Mais je me répète, si je veux essayer d'observer ça de près ces jours ci (en août je ne pourrais pas), c'est parce que je me demande vraiment si la notion de sitelink apporte quelque chose à l'algo, si c'est indépendant, si ça rentre en conflit .... ???

En tous cas si on partage plusieurs cas comme sur ce post on arrivera peut être à déterminer des "cas d'école"

Seg a �crit:

Juste une remarque : le fait d'avoir des liens en absolu sur ta home pourrait permettre d'accélerer le mouvement de prise en compte des redirections.
La question apres sera bien evidement de verifier que les positions sont egalement transmises

C'est vrai ... je m'y attèle donc

Une petite question rubenxela: le nouveau site est-il une copie conforme de l'ancien site ou est ce que la structure et les pages ont été modifiées?

(merci beaucoup pour tes retours d'experiences, ca va bien nous servir ici!)

Derni�re modification par ZN (29-10-2007 12:40:35)