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#1 05-07-2005 00:50:11

ThickParasite
Survivors
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Consolidation du marché des moteurs ?

Si on regarde la courbe de ces derniers mois aux USA, on dirait bien que les parts de marché se stabilisent.
http://searchenginewatch.com/reports/ar … hp/2156451
Ca me désolerait de voir que Google arrive à conserver sa domination (même si elle est amoindrie).
Vous croyez que la révolution est encore à venir ou c'est joué ?
Perso, j'aimerais croire que la sémantique appliquée puisse changer la donne (entre autres inventions), mais les paramètres marketing sont-il devenus trop puissants pour favoriser un moteur "révolutionnaire" techniquement parlant ?


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#2 05-07-2005 01:10:57

Siddartha
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

Ben disons que Google a quand même une sacré avance ..

Même si la sémantique est certainement l'avenir des moteurs, on est pas à l'abri d'un nouveau Google qui changerait la donne.

Ceci dit, quand je vois le rythme auquel GG sort des nouveaux produits de son labs tous plus hallucinant les uns que les autres.. j'ai un doute quant à la capacité de réaction des autres moteurs qui commencent à peine à comprendre l'intérêt d'un bon moteur, d'une bonne techno, d'ingénieurs hors pair et surtout de process flexible pour pouvoir être réactif.

Par contre, là ou GG est trés fort, et c'est ce point qui me fait penser qu'il est là pour un moment, c'est pour les techniques anti spam et anti seo qu'il a su mettre en place et surtout maintenir avec, il l'a montré, une trés forte capacité d'adaptation aux nouvelles techniques de référencement.

Par exemple, quand on voit les résultats de Yahoo! ou Msn sur des reqêtes hyper commerciales, on voit qu'il suffit d'un bon dns truffé de mot clés et une vieille page sat à l'ancienne h1 et bold powa pour s'assurer d'excellentes positions.
Or sur Google, ce genre de cas est rare et le polymorphisme permanent de son algo rend ces techniques impuissantes ou en tous les cas inefficaces sur le long terme. Alors oui, il existe encore des grosses failles dans GG (et c'est pour çà qu'on est là big_smile) mais elle risque de devenir de plus en plus complexe à utiliser.
Par contre, le 0 spam que doit chercher tout bon moteur à atteindre (Altavista est quand même mort à cause du spam ..) est à mon avis une douce utopie.

Comme tout système informatique et mécanique, il existera toujours une porte dérobée dans laquelle on arrivera à s'introduire. Et le fait d'introduire de nouveaux algos, de nouvelles techniques anti spam, du comportemental, de la sémantique, etc sera forcément générateur de bugs, nouveaux, qui seront trés certainement exploités lorsque découvert wink

Un peu comme le dopage dans le cyclisme et les hackers dans le domaine de la sécurité informatique, les techniques de reférencement auront toujours une petite longueur d'avance sur les techniques anti-reférencement, et même une fois découverte et inefficace, c'est que les techniques auront évolués, changés, se seront améliorés.

Le jeu sans fin du chat et de la souris :p
Je crois que je dérive mais globalement, je pense que Google est là pour un sacré bout de temps !

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#3 05-07-2005 01:25:02

coyote
Moderateur -
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

je sais pas si vous suiver un peu la bourse mais j'ai entendu hier sur france info qu 'il n'etais pas conseiller de placer vos economies sur google mais plutot sur yahoo qui a leur dire a plus d'avenir.
et l'avenir de google ç'est les actionnaires qui le décide, ça ne tiens pas a grand chose
moi j'en sait rien j'ai pas de sous a placer wink


Boxe thai + Guide du moutard au Poker en ligne = plus de
Coyote

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#4 05-07-2005 01:33:28

Americas
Survivors
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

coyote a crit:

je sais pas si vous suiver un peu la bourse mais j'ai entendu hier sur france info qu 'il n'etais pas conseiller de placer vos economies sur google mais plutot sur yahoo qui a leur dire a plus d'avenir.
et l'avenir de google ç'est les actionnaires qui le décide, ça ne tiens pas a grand chose
moi j'en sait rien j'ai pas de sous a placer wink

Placer ses sous sur Yahoo ! 
MDR !!! On voit que les experts financiers ne cherchent pas d'informations sur le net... ils se seraient rendu compte que ce moteur est une daube big_smile

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#5 05-07-2005 01:38:13

ThickParasite
Survivors
Lieu: Andorra
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

Americas a crit:

Placer ses sous sur Yahoo ! 
MDR !!! On voit que les experts financiers ne cherchent pas d'informations sur le net... ils se seraient rendu compte que ce moteur est une daube big_smile

Justement c'est pour ça que je pose la question de savoir si les prouesses techniques ne sont pas vaines ?
Certes, Google reste, selon moi, le moteur le plus pertinent, mais il est aussi très très fort du point de vue marketing. Du coup, c'est clair que Sid a sans doute raison de le pressentir comme un valeur à long terme.


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#6 05-07-2005 08:21:56

Le Grand Blup
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

Il serait intéressant de voir les PDM de Google suite aux dernières mises à jour... pour ma part, il est passé de 70 % à 50 % et Yahoo de 20 % à 40 % ....

et perso, même si l'effet spam est moins visible que sur un MSN, sur les requêtes commerciales, il y en a beaucoup beaucoup. L'algo est juste moins compréhensible : à technique égale, résultat différent....

on verra ce que donnera ce barômètre, mais je souhaiterai une meilleure répartition globale du trafic.

+++

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#7 05-07-2005 16:04:20

Jeff
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

Je ne suis pas entièrement d’accord avec vous : wink

Je ne pense pas qu’un moteur " pur " tel que Google ait un très grand avenir (5-8) ans.
Il est vrai que du côté des pros dans tous les domaines, Google a et gardera une longueur d’avance.

Je pars de ce constat :

Les loisirs aujourd’hui représente une part importante dans la vie de tous les jours ;

Le nombre d’abonnés à internet est en très forte croisance avec des gens qui connaissent peu l’informatique et internet ;

Pour les nouveaux abonnés (je prends l’exemple d’un nouvel abonné à wanadoo), il lui sera installé par défaut la page principale de wanadoo, portail et moteur de recherche voila. lors de l’installation de sa connection.

Les jeunes ou moins jeunes qui installent MSN-messenger se retrouvent avec MSN portail et moteur.

Si un portail, ce qui n’est pas encore aujourd’hui le cas de Google, est capable de me donner une multitude de renseignements, promo produit ,voyage, programme tv ect …… et qu’il me satisfait quand je demande une recheche sur son moteur je n’ai aucune raison de changer ma page d’accueil.

Dans le cas où le moteur ne lui donne pas de bons résultats, je peux me dire deux choses :

1) Je n'ai pas su formuler correctement ma recherche, alors je la reformule jusqu’à ce qu’un résultat me conviene.

2) Le résultat n’existe pas et alors je me dis qu’il y a très peu de chance qu’il existe ailleurs.

Que nous réserve Google ?

Jeff, cool

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#8 05-07-2005 16:20:50

Americas
Survivors
Lieu: Argentine
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

Tiens ! Salut Jeff smile

Toi ici aussi ? Décidément... il est bien fréquenté ce forum big_smile

Pour en revenir à la question... c'est sans doute sous estimé Google que de lui prédire un avenir restreint.
Google est un rouleau compresseur... il s'attaque à tout et pas seulement dans le domaine de la recherche pure. Des news actualisées, un compte mail gigantesque, un service de publicité... je suis sûr que le pôle de recherche de Google s'oriente vers de nombreux autres domaines déjà couverts par Yahoo.
Ils ont déjà préparé l'aspect commercial de la vente de livres conjointement avec la numérisation d'oeuvres... je ne serais pas surpris s'ils proposent bientôt des voyages et des hôtels en utilisant leur technologie de recherche, et sans compter tout ce qui s'oriente dans le thème des loisirs.

Non... Google c'est le Microsoft du Web... et à moins d'être racheté par Billou, je ne vois pas comment on les arrêterait.

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#9 05-07-2005 16:31:55

coyote
Moderateur -
Lieu: le Perche
Date d'inscription: 22-06-2005
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

vous savez qui est majoritaire chez google ?
a part yahoo et aol qui a pris des action du moteur ?


Boxe thai + Guide du moutard au Poker en ligne = plus de
Coyote

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#10 05-07-2005 16:54:20

Le Grand Blup
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

Pas d'accord avec toi Jeff,

1. Y'a qu'à voir la popularité de Google, discute avec des gens hors web, ils connaissent tous.

2. MSN a la primauté sur le Messenger, or ce n'est pas du tout le cas pour le Search...

3. Je peux me tromper, on verra lol

++

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#11 05-07-2005 17:12:23

Turulillo
Survivors
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

+1 avec Americas...et pas que du Web, la recherche dinformations est quelque chose d'universel, quelque chose qui s'est émancipé avec le Web, ça a été comme une seconde naissance, mais c'est transcendant à toute activité humaine, regardez GoogleMaps ou Google Earth, c'est gigantesque.
Je ne serais pas étonné que dans un proche avecnir Google nous aide à trouver une femme (ou un homme), un travail en fonction de nos centres d'intérêts mais aussi de notre réseau social: un couplage entre Google Desktop qui analyserait tout le contenu de notre disque dur pour analyser notre personnalité et définir quel type de métier nous conviendrait "dis moi ce que tu as sur ton disque dur et je te dirais qui tu es" + Orkut "Je sais mieux que toi même ce à quoi s'interessent tes relations et qui elles connaissent que tu ne connais pas" + les offres d'emplois disponibles afin de voir s'il n'y a pas dans les sociétés qui recrutent des relations de nos relations.
Personnellement j'ai été imprssionné par tout ce que j'ai appris sur Danny Sullivan ou Jill Whallen et tous les autres SEO US en lisant leur profil Orkut...je savais qui étaient leurs amis, quels étaient leur centre d'intérêts, j'ai vu les photos de leur femme, de leurs enfants, je me suis senti comme un voleur pénétrant leur intimité et pourtant c'est eux qui avaient mis toutes ces informations à notre disposition.
Je vous ne refais pas la même démonstration pour "Google votre meilleur ami qui vous trouvera la femme de votre vie et qui en plus ne risque pas de vous la voler", mais ça suit le même raisonnement que pour le job.
Idem pour le lieu de vacance idéal en fonction de vos goûts, de ceux de la personne avec qui vous y allez, votre budget, les disponibilités des uns, des autres, des avions, des logements, etc...couplé à Google Earth & Maps et vous y êtes en moins de temps qu'il ne vous a fallu pour le désirer...ça vaut pour la sortie de ce soir, du week end, ciné, concert, resto, tous les loisirs mais aussi les cadeaux que vous devez offrir, en bref ça vaut pour tout.
Demain Google te diras qui tu es et en fonction de ça, il te recommandera puis achètera pour toi les livres que tu devrais lire et apprécier, les films que tu devrais voir,  la musique que tu devrais écouter, les amis que tu devrais fréquenter, la femme que tu devrais épouser, le boulot que tu devrais exercer....ça parait un peu tiré par les cheveux mais à bien y réflechir ce n'est pas si incohérent que ça.
On a jamais eu autant d'information à notre disposition que depuis 4 ou 5 ans, en gros depuis l'avènement d'Internet mais surtout des moteurs de recherche qui nous permetent de trouver l'info et surtout depuis que Google touche à tout, de la numérisation des livres à la numérisation du globe: ça existait avant mais c'était diffusé de façon presque confidentielle, non pas que nous n'y avions pas accès, mais simplement parceque nous ne le savions pas alors qu'avec Google tout devient accessible et facilement.


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#12 05-07-2005 18:08:34

Anonymus
Crying Freeman
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

!! J'apporterais un bémol à cette vision rose du monde.

Les gens sont parfois bien contradictoires : On veut un service "le plus personnalisé possible", on veut que "le service" corresponde exactement à notre profil.
D'un autre coté, on ne veut rien "dévoiler", rien "dire", tout "cacher".

la différence entre le PassPort de Microsoft et Google, est que Google nous renvoie des données que l'on a déjà mis en ligne, sans nous dire précisément ce qu'il en fait. Alors que Microsoft nous dit clairement ce qu'il en fait, ce qui ne plait pas.

On veut un Big Brother, mais un Big Brother discret !

(Un peu comme la mondialisation : les produits pas chers, mais pas la conccurence hmm )

Nico.

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#13 05-07-2005 22:06:06

Jeff
Survivors
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

Americas a crit:

Tiens ! Salut Jeff smile

Toi ici aussi ? Décidément... il est bien fréquenté ce forum big_smile

Pour en revenir à la question... c'est sans doute sous estimé Google que de lui prédire un avenir restreint.
Google est un rouleau compresseur... il s'attaque à tout et pas seulement dans le domaine de la recherche pure. Des news actualisées, un compte mail gigantesque, un service de publicité... je suis sûr que le pôle de recherche de Google s'oriente vers de nombreux autres domaines déjà couverts par Yahoo.
Ils ont déjà préparé l'aspect commercial de la vente de livres conjointement avec la numérisation d'oeuvres... je ne serais pas surpris s'ils proposent bientôt des voyages et des hôtels en utilisant leur technologie de recherche, et sans compter tout ce qui s'oriente dans le thème des loisirs.
Non... Google c'est le Microsoft du Web... et à moins d'être racheté par Billou, je ne vois pas comment on les arrêterait.

Salut Americas wink

Je ne sous estime pas la puissance de GG bien au contraire, c'est juste sur l'aspect du moteur brut, le style portail peut amener une diversité et une chaleur de navigation aux nouveaux venus sur le net.
Il est clair que si demain GG décide de s'orienter vers un "Style portail" en regroupant tous ses services sur une page, les autres moteurs et portails auront du souci à se faire. wink

Le Grand Blup a crit:

Pas d'accord avec toi Jeff,
1. Y'a qu'à voir la popularité de Google, discute avec des gens hors web, ils connaissent tous.
2. MSN a la primauté sur le Messenger, or ce n'est pas du tout le cas pour le Search...

Si tout le monde était d'accord sur tout, le monde serait bien triste wink wink

1. oui dans la plupart des cas, mais quand on voit dans les campagnes et les villes de moins de 40/30 milles habitants leur connaisance du web est assez limitée, c'est ce que j'ai pu remarquer et c'est aussi le constat d'un ami qui faisait du dépannage pc à domicile.

Marie pourrait nous donner son impression et la vision et de la conaissance du web  dans son monde rural lollol (Frappe pas trop fort sur ma tête .. merci ............)

2. c'est justement parce que MSN a mis la priorité sur Messenger que demain les outils par défaut de ses utilisateurs "pourraient" bien être MSN-Search.

Turulillo a crit:

regardez GoogleMaps ou Google Earth, c'est gigantesque.

Oui biensûr même si les images satellites datent un peu, c'est gigantesque quand même, mais ce service est connu principalement par les initiés.

Je peux également me tromper........  les paris sont ouverts ? wink

Jeff, cool

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#14 05-07-2005 22:11:44

Le Grand Blup
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

2. c'est justement parce que MSN a mis la priorité sur Messenger que demain les outils par défaut de ses utilisateurs "pourraient" bien être MSN-Search.

pour les avoir rencontré c'est exactement sur quoi ils tablent.

ce à quoi on a répondu, "pas gagné" big_smile

+++

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#15 05-07-2005 23:06:32

Anonymus
Crying Freeman
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Re: Consolidation du marché des moteurs ?

A mon avis, les portails sont morts depuis belle lurette. Le principe est bel et bien d'envahir le poste de travail directement, pour offrir les outils à disposition des 'internautes' à la source, à savoir sur leur ordinateur.
Il ne serait pas étonnant de voir un 'type google' vous proposer de stocker chez lui vos documents de travail, notamment en vous proposant un espace de stockage illimité, et autres.
Ca serait clairement une révolution, et à mon avis on n'en est vraiment pas loin. Et...
Ca changerait vraiment beaucoup de choses (possibilité de voir ses documents sur tous les postes de travail, etc.. voire meme possibilité de se passer d'un ordinateur comme on le connait actuellement, et une 'sacré claque' chez Microsoft (plus d'OS type windows ? )

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